※ [本文轉錄自 TheSame 看板]
作者 cokid (小市民的愉悅)看板 TheSame
標題 Re: 草莓族的學運筆記
時間 Mon Nov 10 21:35:21 2008
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一個關於退場可能的突破點.....
感謝徐斯儉老師的idea!!
讓政治責任的問題回歸到憲政制度上
也就是將國家暴力的問題，送交到監察院等分權監督的機關
由憲政體制來調查和監督行政機關所犯下的執法過當問題
目前這個運動的三點訴求，其實可以把它合併成兩點
第一個是促進集會遊行法的修正
第二點是要求政府負起政治責任，不管是道歉還是下台
這牽涉到兩個問題
首先，很多人都在反應，當活動為了撇開政黨色彩而策略性地著重第一點訴求時
其實已經有點背離參予者的初衷
因此這個活動性質的轉變讓人產生距離感
第二，是關於退場機制
到底要在哪個停損點上做退場，一直是令人頭痛的問題
集會遊行法是一個具體的訴求，就是逼著兩黨正視並且給予承諾
但是難道在這個程度上就可以宣布退場了嗎
第二點訴求要如何去評估它的停損點在哪裡？
徐斯儉老師的意思是，不管是道歉或是下台，其實都是一個「結果」
在這個結果產生之前，總是要有人去調查，去監督，
把事情弄清楚之後再進行「結果」的表態
與其強調「結果」，
不如把這個訴求轉換到對憲政體制的層面上
要求監察院和立法院，盡快對行政院使用國家暴力的相關問題展開調查
一來可以把這個問題回歸到憲政體制上
這就是權力制衡的概念不是嗎？
台灣的憲政體制一直欠缺運作的動力
以至於權力制衡並沒有辦法在台灣所謂民主的社會中展現
就這個事件推動憲政機制運轉，也未嘗不是一個民主制度的契機
並且，這也可以幫助這個活動撇開黨派色彩的陰影
二來，對這個活動來說，退場機制就不是這麼曖昧的問題
因為這個訴求變得較為具體
我們可以請求監察院開始介入調查
(需不需要考慮政黨色彩的問題？不過既然是聖人當監察院長，應該值得信任....吧)
總之呢，如果可以讓監察院接下這個調查的重擔
並且透過憲政機制，讓行政院負政治責任
我們就不需要陷入政治責任要到什麼程度才能退場這樣模糊問題上
只要憲政機制啟動，就可以是我們退場的時候
以上是一個很臨時很粗操的設想
我也已經把這個想法告訴含吉，請他在決策小組的討論中提出
不知道決策小組或是論述組會怎麼去考慮這個建議
不過如果把這樣的論述細緻化，或許會是一個解決退場問題的突破點
主要就是政治責任的訴求上做一點方向上的轉變
而且，這也可以與老師們在記者會上的四點訴求相呼應!!!
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集會遊行法修正案今天已經排入週五的議程了
至於道歉下台的部分，上面那篇的辦法是啟動憲政機制
可是現任監察院長是王建煊…
他是聖人沒錯，但我個人覺得他不行耶Orz
很難想像他會開記者會
指著馬英九、劉兆玄、警政署長還有國安局長，
叫他們道歉跟下台。
他比馬英九還溫和怎麼兇人家
包青天都嘛要很兇
如果陳定南還在當監察院長就好了…
今天劉兆玄接受媒體專訪時，
廣告時間意外說溜嘴，他說他不會道歉，
這種事挺兩天就過去了
很明顯是不對的事為什麼就是不道歉?
死不認錯好像是很多中國人的通病
要是日本人這時候早就下台了
更甚者就切腹以示負責
但台灣的政治人物就是不會誠實面對問題
不是愛硬坳就是政治邏輯混沌不清亂跳針亂抹黑
藍綠都一樣!
陳水扁前天還說：學生的要求不過份。
但他執政八年也沒積極修改集會遊行法
他有什麼資格講話!
當年馬英九不是也讓紅衫軍沒有申請，就就地合法
我們應該比紅衫軍和平吧，
為什麼就把我們架走還打老師!
果然是換了位子就換腦袋
政治真是可怕<--又來個世俗的結論
今天看到陳芳明老師的言論，跟我想法很接近
他說修法只是其次，但最重要的是執政者當局的心態
警察要檢討，但警察作為是執政者心態的延伸
如果修法通過，但當權者心態沒有改變，
隨時都還是以維持治安為名動用公權力，修法就會失去意義。
好像所有問題最後還是回歸到人身上
能不能檢討、反省自己?
了解美國歷史的就會知道
美國人今天會選出一個黑人總統是一件多不可思議的事
C先生說，因為美國有自我修復的能力
啊~聽了真是羨慕，這對台灣來講是種超能力吧?
我想他們的自我修復能力來自於反省能力
反省、學習才是累積民主資產的王道
實在很想對著那些政客講：
加油，好嗎?
(不過最好是假扮成飛天小女警，然後放完話馬上溜走
不然應該會被架走，或是被警察認出來之後衝進我家搜查之類的)
11/10 。野莓之歌
野莓之歌
我已經睜開眼了
撐過甦醒的疼痛
我伸開雙手迎接四方的風
抖落刺骨的操縱
我不是溫室花朵
你也不用假裝溫柔
我學不會你們虛偽的臉孔
只會、真實、面對、自我
我們有屬於我們的夢
我們有我們的話想說
在你們背叛自己以後
不要連我們一起出售
我們有屬於我們的夢
我們有我們的話想說
在你丟棄了信念以後
灰燼裡我們選擇出走
安靜不代表認同
和平不代表承受
你的傲慢再一次燙傷了我
這一次我不會沈默
11/10 。尼古丁
好像真的會抑制食慾耶。
昨天中午C先生說要請我吃飯
結果一見面他就說他破產了 XD
因為他昨天瘋狂血拼了5000塊的書 Orz
你是當百貨公司週年慶在買嗎?
因為我也不太想吃東西
後來就去挪威森林喝咖啡聊是非
那裡沒有禁煙，裡面煙霧瀰漫
我點了一杯黑咖啡+ 一份牛肉三明治
結果回家後就沒再吃東西了
可是我昨天也沒吃早餐跟午餐
居然都不會餓
還精神亢奮
但亢奮過後晚上又開始想流淚
(這好像是我自己的問題)
咖啡館的bagel跟牛肉三明治好好吃喔!
它的cheese bagel讓我想起Tim Hortons!
多倫多的美好時光瞬間又湧上來
好懷念喔
有趣的是，坐在我們後面的外國人
居然跟上次和錢錢去小酒館
坐在我們旁邊的外國人是同一人耶
哈世界真小
雖然最近莫名又變小有錢
不用再三餐不濟勤儉持家
但昨天一整天居然沒花一毛錢
實在應該去瘋個周年慶什麼的
才會感到自己還活在這個世界
聽著929的<<也許像星星>>
聊著莫名奇妙又嚴肅的話題
還聽他講了一堆超好笑的故事
真是開心
咖啡館也不賴，下次還想去:-)
昨天中午C先生說要請我吃飯
結果一見面他就說他破產了 XD
因為他昨天瘋狂血拼了5000塊的書 Orz
你是當百貨公司週年慶在買嗎?
因為我也不太想吃東西
後來就去挪威森林喝咖啡聊是非
那裡沒有禁煙，裡面煙霧瀰漫
我點了一杯黑咖啡+ 一份牛肉三明治
結果回家後就沒再吃東西了
可是我昨天也沒吃早餐跟午餐
居然都不會餓
還精神亢奮
但亢奮過後晚上又開始想流淚
(這好像是我自己的問題)
咖啡館的bagel跟牛肉三明治好好吃喔!
它的cheese bagel讓我想起Tim Hortons!
多倫多的美好時光瞬間又湧上來
好懷念喔
有趣的是，坐在我們後面的外國人
居然跟上次和錢錢去小酒館
坐在我們旁邊的外國人是同一人耶
哈世界真小
雖然最近莫名又變小有錢
不用再三餐不濟勤儉持家
但昨天一整天居然沒花一毛錢
實在應該去瘋個周年慶什麼的
才會感到自己還活在這個世界
聽著929的<<也許像星星>>
聊著莫名奇妙又嚴肅的話題
還聽他講了一堆超好笑的故事
真是開心
咖啡館也不賴，下次還想去:-)
11/09 。Sing A Song /Sunya
Sing A Song /Sunya
When days were young
Under moon light
Lying on grass dreaming our ways
How I wish him singing with me
When days were young
He said goodbye
Pale moon dark night
I never cry
I sing a song Sing a song bring me back to where I belong
Sing a song To the boy with childlike smile and shining eyes
Sing a song To the pretty story he shared and he made
Sing a song To this wide world that set us apart I will
Sing a song Sing a song bring me back to where I belong
Sing a song To the boy with childlike smile and shining eyes
Sing a song To the pretty story he shared and he made
Sing a song To this wide world that set us apart I will
Sing a song He lives forever and ever in my mind
In my mind Everything we had he smile
He would smile he would smile
Telling me the story of a starry night Starry night
I'll be missing childlike boy with all my life
I'll be missing childlike boy with all my life, all my life
Missing him with one big smile
-----------------------------------------------------------------------------
如果現實是破碎而斷裂，
那就當回憶是一場美好而真實的夢吧。
祝福夢裡的你 一切都好，
並繼續做著你的夢繼續前進。
------------------------------------------------------------------------------
Goodbye
11/09 。[轉錄]台大資工系教授的信
http://www.csie.ntu.edu.tw/~cshih/
Dear Visitors,
親愛的訪客，
The site is taken down as a way to humbly protest the lost of freedom of speech and Liberty in Taiwan.
本站暫時關閉，作為臺灣失去言論自由和人身自由的卑微抗議。
I was questioned by a police on the street across NTU campus just because I aimed my camera to a police on the street. No name tag on his uniform and no identification for himself. Most importantly, I am not the only one.
我受到一名警察的盤問，只因為我在跨越台大校園時，將我的相機對準了街上的警察。他的制服上沒有姓名條，也沒有任何個人辨識。最重要的是，並不只有我一個受到盤問。
If I have told you that Taiwan government works very hard to protect her people,
I take it back.
如果我曾跟你說過臺灣政府很努力的保護她的人民，
我收回。
If I have told you that Taiwan is a democratic society,
I take it back.
如果我曾經告訴你台灣是個民主社會，
我收回。
If I have told you that we can always complain the President in public,
I take it back.
如果我曾經告訴你，我們總是可以在公眾場合抱怨總統，
我收回。
If I have told you that Taiwan is a nice place to visit,
I take it back.
如果我曾經告訴你台灣是個值得拜訪的好地方，
我收回。
Very soon, visiting Taiwan will just experience what you have in Mainland China.
很快的，拜訪臺灣的經驗就會跟你拜訪中國大陸一樣了。
Please accept my apology for any inconvenience.
如有不便，敬請見諒。
Nov. 5th, 2008.
----------------------------------------------------------------------------------
Chi-Sheng Shih is a professor at Department of Computer Science of National Taiwan University. He said that one policeman questioned him because he want to take photos of the policeman. There were several protests in Taiwan against the visit of representatives from China’s Association for Relations Across the Taiwan Strait (ARATS) and there were several violence when police tried to keep order. Shih was questioned when he tried to document what he saw.
Dear Visitors,
親愛的訪客，
The site is taken down as a way to humbly protest the lost of freedom of speech and Liberty in Taiwan.
本站暫時關閉，作為臺灣失去言論自由和人身自由的卑微抗議。
I was questioned by a police on the street across NTU campus just because I aimed my camera to a police on the street. No name tag on his uniform and no identification for himself. Most importantly, I am not the only one.
我受到一名警察的盤問，只因為我在跨越台大校園時，將我的相機對準了街上的警察。他的制服上沒有姓名條，也沒有任何個人辨識。最重要的是，並不只有我一個受到盤問。
If I have told you that Taiwan government works very hard to protect her people,
I take it back.
如果我曾跟你說過臺灣政府很努力的保護她的人民，
我收回。
If I have told you that Taiwan is a democratic society,
I take it back.
如果我曾經告訴你台灣是個民主社會，
我收回。
If I have told you that we can always complain the President in public,
I take it back.
如果我曾經告訴你，我們總是可以在公眾場合抱怨總統，
我收回。
If I have told you that Taiwan is a nice place to visit,
I take it back.
如果我曾經告訴你台灣是個值得拜訪的好地方，
我收回。
Very soon, visiting Taiwan will just experience what you have in Mainland China.
很快的，拜訪臺灣的經驗就會跟你拜訪中國大陸一樣了。
Please accept my apology for any inconvenience.
如有不便，敬請見諒。
Nov. 5th, 2008.
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Chi-Sheng Shih is a professor at Department of Computer Science of National Taiwan University. He said that one policeman questioned him because he want to take photos of the policeman. There were several protests in Taiwan against the visit of representatives from China’s Association for Relations Across the Taiwan Strait (ARATS) and there were several violence when police tried to keep order. Shih was questioned when he tried to document what he saw.
11/09 。媒體記者
真的不能信。
以下為範例：
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※ [本文轉錄自 M57_lyra 看板]
作者: Montmartre (雪雪) 看板: M57_lyra
標題: 超想罵髒話QQ
時間: Sat Nov 8 17:55:42 2008
我覺得我對不起小鴨老師。
非常對不起。
今天早上六點的時候，
天剛全亮，陸陸續續有同學醒來
X天的記者就來了說要了解同學剛起床的狀況
媒體組的同學不在
因為我是屬於機動組+守入口的（這什麼東西）
整個晚上沒睡，知道大家都很平安:)
這時中X又在打擾幫大家準備早餐的物資組的同學
於是我走過去和他們說：
「請問你有什麼事情嗎？如果要採訪的話，
抱歉現在同學都還沒醒來，可能不方便接受採訪。」
結果那個記者說：
「什麼叫不接受採訪？我只不過要你們有個代表出來
給我個畫面。你們每個人都說法都不一樣，
誰才是可以代表全部人給我個共識？」
我一愣，我說：
「我不知道原來記者可以這樣不客氣。」
記者可能也沒想到我這麼直接，他不甘示弱的回：
「是長官關心你們，才要我來採訪。只不過是給個畫面，
我是剛來不清楚你們的狀況。」
於是少數我們這些清醒的工作人員就在討論，
決策小組那時沒人在現場，負責主持的同學也都不在
有同學說不要理他，最好別接受採訪，我也這麼覺得。
（其實我在心裡已經認定只要是X天不管說什麼他都會扭曲報導）
後來記者又過來盧，在那邊盧不過他，
他要採訪主播，可是主播已經累到一個讓人心疼的境界
他又一直問說李老師在哪裡，我說我不清楚，
記者這時說：「那你說一句話也好我們只是要個畫面」
我和大家又討論了一下。我說好去旁邊說。
記者問：「你們昨晚情形如何」
我：「同學們非常平安，感謝民眾的物資。」
記者：「你們會靜坐到什麼時候」
我：「訴求達成為止
我們的訴求是：1.馬總統劉院長公開道歉
2.警政署長國安局長下台
3.修改集會遊行法 」
記者：「那教授呢？」
我：「有些教授先回家整理一下，等下就會過來」
採訪結束。
.......
我守夜到早上七點交班回家
一覺起來，
看到記者說，鴨老師背棄學生....
為什麼他可以這麼地沒有良心。
老師對不起。
-------------------------------------------------------------------------------
我懷疑記者都上過「如何睜眼說瞎話」
跟「如何即興編故事」套裝課程。
我去靜坐的時候，後面的記者姐姐也超會編的
還不停在講手機XD
然後記者在討論要報導多少人數時根本就是亂來：
中天記者：報一百人好了。
三立記者：報三百人好了。
民視記者：報幾百人好了。
TVBS記者：報餘百人好了。
趙少康在政論節目上還說了兩次
"他們這些學生全部都是民進黨派來的!"
啊~他是不是把范雲老師參加過紅衫軍給忘了
當媒體的傳播權跟解讀權不斷被擴大濫用
事實真相真的要靠自己記錄、傳播
跟記者交手的時候要帶錄音筆隨時準備錄音
learn a lesson again.
以下為範例：
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※ [本文轉錄自 M57_lyra 看板]
作者: Montmartre (雪雪) 看板: M57_lyra
標題: 超想罵髒話QQ
時間: Sat Nov 8 17:55:42 2008
我覺得我對不起小鴨老師。
非常對不起。
今天早上六點的時候，
天剛全亮，陸陸續續有同學醒來
X天的記者就來了說要了解同學剛起床的狀況
媒體組的同學不在
因為我是屬於機動組+守入口的（這什麼東西）
整個晚上沒睡，知道大家都很平安:)
這時中X又在打擾幫大家準備早餐的物資組的同學
於是我走過去和他們說：
「請問你有什麼事情嗎？如果要採訪的話，
抱歉現在同學都還沒醒來，可能不方便接受採訪。」
結果那個記者說：
「什麼叫不接受採訪？我只不過要你們有個代表出來
給我個畫面。你們每個人都說法都不一樣，
誰才是可以代表全部人給我個共識？」
我一愣，我說：
「我不知道原來記者可以這樣不客氣。」
記者可能也沒想到我這麼直接，他不甘示弱的回：
「是長官關心你們，才要我來採訪。只不過是給個畫面，
我是剛來不清楚你們的狀況。」
於是少數我們這些清醒的工作人員就在討論，
決策小組那時沒人在現場，負責主持的同學也都不在
有同學說不要理他，最好別接受採訪，我也這麼覺得。
（其實我在心裡已經認定只要是X天不管說什麼他都會扭曲報導）
後來記者又過來盧，在那邊盧不過他，
他要採訪主播，可是主播已經累到一個讓人心疼的境界
他又一直問說李老師在哪裡，我說我不清楚，
記者這時說：「那你說一句話也好我們只是要個畫面」
我和大家又討論了一下。我說好去旁邊說。
記者問：「你們昨晚情形如何」
我：「同學們非常平安，感謝民眾的物資。」
記者：「你們會靜坐到什麼時候」
我：「訴求達成為止
我們的訴求是：1.馬總統劉院長公開道歉
2.警政署長國安局長下台
3.修改集會遊行法 」
記者：「那教授呢？」
我：「有些教授先回家整理一下，等下就會過來」
採訪結束。
.......
我守夜到早上七點交班回家
一覺起來，
看到記者說，鴨老師背棄學生....
為什麼他可以這麼地沒有良心。
老師對不起。
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我懷疑記者都上過「如何睜眼說瞎話」
跟「如何即興編故事」套裝課程。
我去靜坐的時候，後面的記者姐姐也超會編的
還不停在講手機XD
然後記者在討論要報導多少人數時根本就是亂來：
中天記者：報一百人好了。
三立記者：報三百人好了。
民視記者：報幾百人好了。
TVBS記者：報餘百人好了。
趙少康在政論節目上還說了兩次
"他們這些學生全部都是民進黨派來的!"
啊~他是不是把范雲老師參加過紅衫軍給忘了
當媒體的傳播權跟解讀權不斷被擴大濫用
事實真相真的要靠自己記錄、傳播
跟記者交手的時候要帶錄音筆隨時準備錄音
learn a lesson again.
11/08 。Nicube
http://nicube.com/openboard/forum/1/95/
The economy is REALLY bad now...
Morgan Stanley doesn't offer anything for grads this year in Europe.
Can I really find a job? Q_Q
The economy is REALLY bad now...
Morgan Stanley doesn't offer anything for grads this year in Europe.
Can I really find a job? Q_Q
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